作為一門歷史悠久的傳統手工藝，中國的藝術地毯源遠流長。隨著國家政策的強力推動，新型城鎮化已然成為建筑裝飾產業的最大紅利，并將拉動手工地毯業“增量+存量”的雙重需求。那么，中國手工地毯行業目前的發展現狀是什么？城鎮化將給傳統手工地毯產業帶來什么樣的影響？我們又將如何判斷其未來發展方向？3月25日，人民網特別邀請當前國內最大手工地毯“隱性冠軍”--廣東藝森地毯董事長鄧小旺及天津藝森地毯總經理肖建軍等做客人民網，就“城鎮化與工地毯”話題進行討論，以期探尋中國手工地毯未來發展之路。
[主持人]:
大家好，這里是人民網視頻訪談室。今天直播間我們非常榮幸邀請到了廣東藝森地毯董事長鄧小旺先生，天津藝森地毯制造有限公司總經理肖建軍先生。我們今天談話的話題是圍繞著地毯進行的，地毯是給我們精致生活增添一抹亮色的元素，但是說到地毯，我們可能既熟悉又陌生，我們普通百姓只會從它的花色或者比較簡單的質感給人帶來體驗的感受來評價它。但是地毯究竟分為什么樣的種類，如何來評價一個地毯的好壞，它衡量標準又是怎樣的呢？[08:55][鄧小旺]:
我簡單介紹一下，因為地毯發展史已經有三千年的歷史了，比如按現在的來講，比如越高端的就叫做手工地毯，下面分為阿克名斯特地毯，包括簇絨，大概分為這三類，包括大眾所用的方塊地毯，還有一種在家庭里面放在廚房、衛生間的，這叫做比較低廉的，主要分為這幾塊，大概四大塊地毯。但是這些項目分為，比如手工地毯是地毯當中最高端的，比如說放在酒店的一些區域，比如五星級酒店，我們按五星級酒店的標準來講，他們會用在一些公共區域，比如一些套房，包括一些總統套房，從我們的理解來講，因為這種地毯可以屬于一種奢侈品，就好象說，我們大家做服裝，愛馬仕、LV，我們所做的地毯就是愛馬仕。[09:01][主持人]:
除了藝術性，我們都知道五星級酒店對方方面面的室內裝修都要求是很高的，這個高究竟高在哪？從地毯的角度來看，究竟與其他的室內的普通家裝來說，它好在哪里呢？[09:02][鄧小旺]:
第一，讓人家感覺很舒服，我們先從設計講，用眼觀來說，表現出來的東西是帶有欣賞性的東西，讓人看了以后，從視覺上感覺很美，看起來有很多審美的地方，藝術本來就是很有想象力的東西，在你具體每個酒店或者家庭當中，一進去，腳一踩或者用的時候感覺特別舒適，也很方便，這就是好的地毯。但是剛剛說的包括好的地毯，我剛剛說的這種設計，還有材料，材料的區別，比如說簡單來講，像一般的地毯用羊毛，比如現在的工藝，大家知道，以前的蠶絲是用來做衣服的，但是現在也用在地毯上面。因為它特別在有些地方，這個羊毛、蠶絲結合起來，腳感會顯得更加舒服。[09:02][主持人]:
蠶絲已經用在地毯上面了。蠶絲用在衣服當中我們也把它當做很高端的一種體現了，現在已經用到地毯上，可以看出來這個高端和普通的區別，在成份上面就已經體現出來了。[09:02][鄧小旺]:
在國外包括我們國內，比如有些身份的人，比較有一些追求，把地毯真正當做一種藝術品來欣賞的。所以，它做的，包括我們說，大家說地毯就是往地上踩或者其他的東西，其實不是的，真的是一種藝術，可以掛起來，可以欣賞。我們中國人出去坐的什么車，家里用的什么東西，他就問你家里用的什么地毯。感覺到對地毯的追求。[09:03][主持人]:
任何細節都有自己掌握的度。[09:04][鄧小旺]:
這個地毯的歷史也比較久了，在這些方面，從我們最早，比如說國外對一些產品，再到我們中國，中國再加上我們傳統的工藝，怎么樣把這個地毯，特別是手工地毯演繹得更加完美，用藝術的方法表現出來，我很想表現我們一種東方的藝術。[09:04][主持人]:
地毯在鄧總這里表現出來就是一個很完美的藝術品，可以掛在家里的墻上和家里的各種裝飾相得益彰，也可以在地上鋪著，整個畫面與家里的家具、各方面的融合。[09:04][鄧小旺]:
它可以相互襯托，也可以點綴。比如我們今天從設計的角度來講，比如黑白搭配，這是非常經典的，比如襯托、融合，比如這里的顏色，我們怎么能把整個的空間融合到一起，我個人認為這是一個很大的學問。也是要用很高的技巧才能做出這么好的產品。[09:04][主持人]:
干一行愛一行，從鄧總言談舉止當中體現出來對地毯這個行業、這個領域的熱愛。說到這兒能不能給我們介紹一下藝森地毯有哪些標志性的項目？[09:06][鄧小旺]:
我們現在做的項目，比如釣魚臺國賓館正在改造，他們請的是國外的，全世界絕對是前一二三這樣的名次，因為這個排名很難去講，澳大利亞做的設計，他們也是希望我們來做這個項目，因為他看了我們的產品，包括我們做的一些案例，它邀請我們來做這個釣魚臺國賓館，因為這也能夠代表一個國家、代表一個民族做出來的東西給人家的一種展示。再一個包括我們做的深圳的現在目前最高樓、地標，叫做京基100（瑞吉酒店），這也是我們整個從設計、生產，都是我們來給它做的。包括北京很多項目，包括北京以前你們比較熟悉的萬達索菲特，還有他們旗下的鉑爾曼酒店，包括北京威斯汀，我們做的大部分是國際頂級的品牌的酒店，比如上海索菲特、廣州的威斯汀。我不知道你對地毯的行業包括酒店這些分類是不是有很多的了解，它分很多品牌，比如品牌當中又分為高端、中端、低端。比如最高端的像我們做的迪拜的，我們可以說是一種奢侈品消費，因為他們所做出來的東西，所追求的東西，高標準、高要求做出來的東西。[09:06][主持人]:
您覺得做這些高端客戶給您的感觸或者印象最深的是什么？[09:07][鄧小旺]:
從我個人來講，我非常喜歡挑戰高端的客戶，越高端的我越喜歡去做，因為這樣才有共同點，因為如果低端的，這樣做也可以，那樣做也可以。高端的我們可以更加專業。我們用地毯，無論從設計、生產，甚至到安裝，我們都把這些東西考慮得很清楚，因為他們需要的就是這些。[09:07][主持人]:
您考慮的是一體化的項目，呈現給您的客戶。[09:07][鄧小旺]:
是。再一個從設計的角度，或者從審美觀來講，他們會用更高的標準去看一個東西，大家相互交流的時候，你就會同時學到很多東西，他會通過和你的交流，覺得這個地毯怎么來用，特別是在這個時候大家會覺得很有榮譽感，也很有成就感。他們對我們的東西，原來在他想象當中，或者他以前接觸的地毯當中，原來地毯可以這樣做，可以這樣來表現，因為設計師有時候很多東西，是沒有完全去想到的一些東西，他只想到這種效果，或者這個東西怎么樣來做，通過我們的專業，怎么樣把這個東西呈現給他們，演繹的更加完美，這也是我們所追求的東西。[09:07][主持人]:
您還是非常具有挑戰精神的。我們來了解一下手工地毯行業現狀發展的狀況是怎樣的呢？[09:08][肖建軍]:
手工地毯發展狀況，因為隨著國內消費水平的提高，況且地毯的普及，一般來講，地毯越來越多，越來越廣泛，酒店一般缺少不了地毯，對普及和使用來講有一個相對好的前景。現時的商業地毯比較傳統地毯而言，已經做了快（一個五星級酒店的項目地毯，一個月的時間就可以完成）、大，可以根據客戶要求隨意訂織，據吉尼斯記載，目前最大的一張完整地毯是700多平米，而我們2013年做的廊坊喜來登大酒店宴會廳已大大超越吉尼斯記錄，地毯為1350平方米。相比國內同行而言，我們著眼于流行趨勢的發展，在新加坡我們藝森設有公司，主要同全球頂尖的設計師們探討地毯的工藝變化、圖型及色彩流行的趨勢。目前我們合作的世界頂級的設計公司有WLISON.LTW.CCD合作。合作過的著名酒店管理公司有喜達屋、希爾頓、洲際、凱悅、萬豪等。在廣州設有的圖案設計公司，可根據客戶的需求而進行量身設計，在東莞及天津分別設有工廠，更好的服務于南北方的客戶。我們的核心是以人為本，作為比較傳統的而言，我們現在的團隊擁有織做過北京奧運地毯、上海世博地毯，創造吉尼斯記錄的管理人員及資深技術人員，發揮自身設計、創新優勢上，讓我們一直走在同行業的前列。[09:09][鄧小旺]:
追求個性化的一些需求，大家所追求的東西不一樣，比如我們三個人當中，所用的東西，大家都希望肯定要與眾不同，我們大家所感受的東西不一樣，這里面就牽涉到你剛剛講的與眾不同，怎么樣去創新，怎么去引領這個潮流。[09:09][主持人]:
創新是我們時下很熱門的一個詞。[09:09][鄧小旺]:
為什么中國要實現轉型、創新，地毯發展的狀況，創新者能夠改變這個行業，能夠給人們帶來更高的生活水準或者生活享受，因為設計在我們任何人當中，從我們的工作生活，都離不開創新，我們現在從中國改革開放30多年以來，以前中國所有的地毯，比如說在80年代，我們中國地毯慢慢向市場鋪開，因為中國改革開放以后，很多酒店慢慢進入到中國。以前我們所進來的一些產品，剛剛改革開放的時候，因為我們的設計，我說的設計不是地毯的設計，是室內裝飾設計，我們起步比較晚，基本上在我們國內，差不多到90年代，才剛剛開始起步。原來比如在八九十年代這個階段，都是一些國外的設計師，就是我們說的室內設計公司，比如世界有名的室內設計公司來做這些國際品牌的酒店，他來負責設計，給我們來做。我們中國這個地毯只要看到他們的圖樣，或者看著他們的樣品，我們能夠給他們來加工，等到現在我們中國改革開放發展已經30多年了，但是還是有很多廠家，還是停留在原來的模式，因為大家不愿意，覺得做設計很麻煩，成本要增加很多。在中國市場當中，比如說大家經常看的一些產能過剩，或者說惡性競爭這樣的詞語，我們應該用最直接的方法，我很急迫地去得到，快速做成這個項目，或者賺取這個利潤，所以他們沒有想到這個地毯是有藝術性的，很多時候把它當成鋪設產品，我把這個地毯鋪在地上，人踩在上面，就感覺舒適可以了。因為我們最主要的，從設計的角度，我們要帶給它的空間美、它的欣賞性，再有就是使用，包括腳感，大家用的怎么樣舒服，我覺得以后的發展必須是設計和創新，才能帶領這個行業進步，這也是我最愿意看到的，我們這個行業健康良性發展。[09:10][主持人]:
我覺得鄧總說到一個很關鍵的詞，設計和創新。十八屆三中全會以來，創新、改革成為我們非常關鍵的熱門詞匯，大家所有的行業都在圍繞著這些詞匯進行自己行業內的調整。對于地毯行業，我們可能只是作為一個消費者的角度來看待它，但是不知道在專業人的眼中，地毯的創新主要體現在哪些方面呢？[09:10][鄧小旺]:
我們從源頭說起，創新、設計，但是這個設計不是說我每天去想設計，去做一個圖案，做一個什么樣的東西，就做好了。因為設計大家都知道，特別像人著裝一樣，我今天去一個什么場合，穿什么樣的衣服。比如說今天，特別是女孩子比較講究化妝這一塊，地毯也是這樣的，并不是我做出這個圖案好看就是好看了，你要融合它的空間、文化理念、主題，就是剛才我們說的一些設計。因為你配比來說，所有的空間搭配才顯得很完美，給人感覺視覺很舒服。再一個，材料創新。材料創新比如說我們所做出來好的產品，我設計的圖案和整個空間的搭配，我用材料，怎樣的材料才能搭配到我心目中想要的這種感覺。比如我們做酒店，度假的、商務的。比如度假的酒店，用什么材料體現它的很休閑的風格，放松的，或者是我們政府對接待室或者是貴賓的一些會議，我們應該考慮一種什么樣的東西來做得它怎么顯得比較莊重、高貴，不同的材料。[09:12][主持人]:
傳遞給人不同的感覺，適合這個場合所需要的感覺。[09:13][鄧小旺]:
還有工藝。在制作的過程當中，像一般的地毯制造者或者說所謂的工廠，他們只能把這個地毯，我交給你個什么東西，我做出來，他們不會去考慮制作的工藝應該怎樣，和這個酒店或者和這個項目，和這個主題融合。我覺得在整個設計材料技術。[09:13][主持人]:
創新的角度還是很多，內容也有很多。我們還想了解一下，作為藝森地毯在行業內被稱為隱性冠軍，說到隱性冠軍，它戰勝其他對手的優勢主要體現在哪？[09:13][鄧小旺]:
現在在我們這個行業當中，剛才我前面講到了，大家都不愿意去做研發，做設計，在國內也是我第一個發起這種想法，我說一定要做設計，一定要做創新。因為在我們做的每一個項目的時候，比如大家都知道，很多產品去做室內的，比如說你家里面房子裝修，你肯定要請一個設計師來設計，總體來規劃。總體來規劃的時候，這個設計師會去找這些材料商，他會看到很多項目，因為你是這個專業的人士，他們肯定也會經常去看一些酒店，去了解市場的需求，以后的發展是什么。比如我們來人民網這里，看到人民網這里鋪了一塊地毯，這個地毯很不錯，能夠做出空間包括它的工藝、顏色搭配，很美，這是哪個人做的，他們就會去了解，了解以后，原來是某某藝森做的，它就會邀請我們去參加它一些項目的交流，交流以后，我們對他們所做的東西，包括業主，和設計師交流，一看，顯得我們非常專業，和其他公司是有所不一樣的，因為其他的公司只是說請你把這個東西弄出來，我給你怎么做，我們更多的去交流考慮它的細節，第一，我們必須考慮它的美，考慮它的實用、耐用，保證它的品質。[09:14][主持人]:
通過鄧總的談話我們了解到我們是在不斷與客戶交流中不斷學習、成長、了解客戶所需要的細節性的問題，來讓我們藝森逐漸地走得更好，走得更強，走得更大。今天非常感謝兩位在百忙之中給我們帶來這樣的一個分享，我們也希望在以后時間當中能有更多的分享。謝謝二位。今天的節目就是這樣的，感謝您的收看，再見！[09:15]
訪談內容：
時間：2014年3月25日上午08:30-09:10
地點：人民網一樓演播廳
嘉賓介紹：
鄧小旺，男，1976年出生，專業從事手工地毯的研發、設計達15年，現任廣東藝森地毯顧問實業有限公司董事長。
肖建軍，男，1973年，從事地毯生產20余年，現任天津藝森地毯制造有限公司總經理，曾參與《中國手工槍刺膠背地毯》行業標準的起草，并參與指導2008年奧運場館地毯、2010年世博 會場館地毯的制作與工藝等。
